Treholt om Medvedev: Hvor troverdig?
Fredag den 29.2 skriver Arne Treholt, tidligere dømt for spionasje mot Norge og for Russland, kronikk i Dagbladet om Russlands nye president.
«Med Dimitri Medvedev vil Russland få en ung og dynamisk president med god forståelse for norsk politikk og samfunnsliv»
ARNE TREHOLT
Skriver Arne Treholt. Hvor troverdig er han? Ikke bare har han spionert for Russland, han har også i ettertid, så vidt jeg kan skjønne, hatt konsulent- og forretningsvirksomhet knyttet opp mot Russland. Kanskje tenker han seg dette skal fortsette. Hvem vet?
Jeg stoler ikke på Treholt. Min vurdering av kronikken hans er at han skjønnmaler Russland under Putin. Treholt skriver:
Medvedev vil som Putin være lydhør for norske synspunkter, og trolig legge opp til en pragmatisk, resultatorientert linje i forholdet til Norge og andre naboland. Fra norsk side er det viktig å erkjenne at selv om Russland har en styreform som vi stiller oss kritisk til og som til tider aviker fra vår egen, er det mer som samler enn skiller oss. Norge vil også i framtida være best tjent med en pragmatisk og nøktern holdning i forholde til Russland med hovedvekt på hva som best tjener og fremmer norske, nasjonale interesser.
Når jeg leser dette, får jeg frysninger på ryggen. Putin har plassert tidligere KGB-agenter i sentrale posisjoner i alle sfærer av det Russiske samfunnet. Han har gjort seg selv til Europas antakelig rikeste mann gjennom korrupsjon. Han står på mange måter for systematisk bygging av et nytt totalitært regime i Russland. Medvedev er en nikkedukke innsatt av Putin. Slik ser jeg det.
Når en eks-spion skriver det motsatte, da opplever jeg det som en bekreftelse på at jeg har rett. En sterk bekreftelse.
Slik er det.














14 kommentarer to “Treholt om Medvedev: Hvor troverdig?”
Dumme ad nominem kommentarer.
Du har ikke imøtegodt noen av Treholts argumenter, men sier bare at hans meninger er uten verdi fordi han er tidligere spion.
Så i virkeligheten er det DINE meninger som er uten noen verdi, annet enn som en overfladisk, lett tomsete kommentar på saker du tydeligvis ikke forstår.
Comment made on March 1st, 2008 at 7:28 amTreholt er ikke en tidligere spion.
Comment made on March 1st, 2008 at 8:03 amHan er en kynisk person som selger fortrolighet for egen gevinst.
Er det ikke på tide du kommer videre i historien. Vi er i 2008 nå, ikke på 1900-tallet. Det er faktisk hjelp å få om du plages med angst.
Comment made on March 1st, 2008 at 9:12 amSelv om dine kommentarer rundt Treholt er noe overfladisk og ikke godt begrunnet skal jeg være enig med deg i at Russland har en lang prosess foran seg hva gjelder reformering av samfunnet til et åpent og fritt demokrati. Russland er totalitært og gjennomsyret av korrupsjon, derom er det ingen tvil.
Comment made on March 1st, 2008 at 12:25 pmJeg må si at i min mening viser Treholt en frisk pust i det politiske skriveriet om Russland og Norges forhold til vår nabo.
Det er synd at hans bakgrun mörker hans uttalelser og meninger.
Hadde hans kritikere hatt ett mere åpent syn og kunne la sin trangsynhet ligge i skrivbordsskuffen,skulle de annerkende og observera,ta till sig hans kunskap og insikt i det russiske politiske liv..
Efter min mening er han selv utatt for ett politisk mord.Man blev av med en fraksjon eller fiende innenfor Arbejdpartiet under denne tid.
Det er uklart om vad som hadde hent om Gro Harlem hadde stöttet sin kolega isteden for att som en piraya spise ham med hud og hår for sin egen vekst;))
Men dette er en helt annen historie.
Levde i Moskva under Yeltsin och under Putin, har en rysk familje og fremdeles en leilighet i Mosckva, bor i Sverige da min datter har gått i Skole her siden 2000 da Sveriges hjemmespråkundervisning slår det Norske,och er i år 18 och blir ferdig med sin IB utdannelse og skal på universitetet till hösten.
Comment made on March 1st, 2008 at 12:53 pmHun gick sine 5 förste år i Russisk grundskole med 3 år i forskole, jeg ville at hun skulle få en forståelse og utdannelse som vill gi henne ett grundlag og kunne bedömme Russland og Europa fra ett så objektivt grundlag som mulig.Jeg er av den oppfattningen att utviklingen Yeltsin-Putin og nu Medved är ett födelseutvikling Russland kan väre stolt av.
Jeg er også meget glad over att hva jeg har forutsagt till mine Russiske vänner att jeg i en fremtid kan se Russland som ett medlem i EU da jeg sa det -97 var de fleste hygglige men lattermilde over mine forventninger,selv om jeg da sa at det ville hende i en 15 till 25 årsperiode virker det närmere når en av President kanidatene i Russland går till valg på intrede i EU.
Skal man bedömme andre bör man sette sig in i deres leveforhåll og deres utvikling og hvor de befinner sig i sin egen utvikling.Å bedömme alt utifra våre forhåld og utgangspunkt er dödforklart fra begynnelsen.
Treholt har avtjent sitt straff ,Skyldig eller ikke har ikke med denne saken og gjöre,smarte mennesker ser hans kunnskap og interesse for hva han skriver og utnytter ett levende intelekt.
Disse som fremdeles lever i den fantasi att vi vill havne i ett kaldt krig igjen har ikke opplevd den Russiske ungdommen deres musikksmak og beviste kledsmote.
Du vill aldrig noen gang igjen kunne få det Russiske folket att gå tillbake.
Her er det bare en vej og det er fremover en utvikling ingen politiker kan styre man kan sitte på vognen og kontrollere att hjelpemidlene forblir Russiske og att landet behåller sine tillganger så folket i en fortsettning kan utnytte disse.
Jeg synes att Putins utalelse till Bush beskriver det vel,
Vi har demokrati i Russland , men vi har ikke ett amerikansk demokrati vi har ett Russiskt.
Alle som har lest lite Statsvitenskap vet att Demokrati er ett mangfassets ord som kan skapes i uttalige former og skapelser.
La oss väre glade for Russerne og stötte de i DERES kamp for DEMOKRATI
det behöver ikke väre vårt Demokrati,La oss väre stolte over att de kjämper for deres Demokrati
Vad som hender i Russland er en gledlig utvikling og vi skal vere glade for at vi er naboer till den store björn som er en god venn till Norge og har stor respekt for vårt land og folk
Det er bare trist nÃ¥r du kritiserer en kronikk uten Ã¥ ha noe Ã¥ melde selv. Det blir ikke spesielt god krem av Ã¥ bare piske luft. Slik er det…
Comment made on March 1st, 2008 at 2:17 pm”Medvedev er en nikkedukke innsatt av Putin. Slik ser jeg det.
NÃ¥r en eks-spion skriver det motsatte.”
Hvor skriver han ”det motsatte”?
Kjedelig at Treholt lastes for historien sin, når det han sier her er vettugt.
Comment made on March 1st, 2008 at 2:21 pmTreholt skriver at Russland vil baseres pÃ¥ “kristne verdier med utgangspunkt i russisk ortodoks tro”. Dette er et viktig poeng, viktigere enn mange aner.
Utviklingen i Europa går mot islam, og dette vil skape konflikt mellom islam og kristendom i vår del av verden. Islamske og kristne lovsystemer og samfunnsformer er svært forskjellige, og kan neppe leve i fred med hverandre. Størst forskjell er det når det gjelder ytringsfrihet og trosfrihet. Mens kristne ser ytringsfriheten som viktig for å kunne holde kristendommen i hevd og bringe den videre, så er det motsatt med islam hvor ytringsfriheten er en reell trussel. Det samme gjelder trosfriheten. Av denne grunn tåler de kristne blasfemi mot kristendommen, og de er heller ikke intresserte i å forby andre religioner. Men for muslimske makthavere er saken annerledes. Det er ikke for ingenting at de angriper ytringsfriheten og trosfriheten så intenst som de gjør. Se bare på saken om muhammedkarikaturene. Paradoksalt nok driver vestlige ledere med å bygge ned disse kjerneverdiene i den vestlige kulturkrets, og demokratiet vil derfor ha større sjanser å overleve i Russland enn i Europa/USA på lang sikt.
Konflikten mellom kristendom og islam kommer tydelig til uttrykk på Balkan. USA og EU vil løsrive Kosovo fra det kristne Serbia og etablere en islamsk stat der. Russland motsetter seg kraftig, av flere grunner - også ideologiske. Russerne har ingen interesser i at land i Europa innfører islam, da dette bare vil skape problemer for dem.
Vi ser dette også i Tsjetsjenia. Russerne bruker ikke silkehansker for å holde orden der, og de kan kritiseres for mange ting. Men de ivrigste kritikerne i Vesten har glemt hvordan forholdene var i Tsjetjsenia på den tiden islamistene hadde makten der. Og disse forholdene var påviselig MYE verre. Likevel støtter vestlige land muslimene i dette området i sin kamp mot russiske myndigheter.
Russerne er motstander rakettskjoldet som USA vil utplassere i Europa, og det er ikke rart. Russland må regne med at om noen tiår vil de ved sin vestgrense ha et muslimsk kalifat i Europa (Eurabia), og en slik muslimsk kjernefysisk supermakt vil da være en langt farligere trussel mot Russland enn Vesten noen gang har vært.
På verdenskartet blir det nå tegnet opp et nytt jernteppe. PÅ den vestlige siden av jernteppet vil vi få et muslimsk og totalitært Europa hvor demokratiet forfaller, og på den østlige siden vil det kunne utvikle seg et kristent Russland hvor demokratiet og menneskeverdet bygges opp.
Comment made on March 1st, 2008 at 3:38 pmDette var en særdeles dårlig underbygget argumentasjon. Det var vel egentlig ingen argumentasjon her i det hele tatt. Er nesten fristet til å si at det var mer troverdighet i Treholt sin kronikk, enn i din enkle kommentar.
Nok et eksempel på at man ikke nødvendigvis har noe å komme med selv om man har blogg.
Bortkastet tid. Farvel.
Comment made on March 1st, 2008 at 6:42 pmArne Treholt har sikkert god forsaaelse for det som foregaar i Russland, og hans oppfatning av Putin er ganske naturlig for en tidligere domt Sovjet spion. En forandrer seg ikke, selvom det har gaatt noen aar.
Comment made on March 2nd, 2008 at 1:23 amTreholt har aldri spionert for Sovjet. Dommen var et justismord - i pakt med CIA og USA-imperialismens agenda som ikke ønsket noe vennligsinnet forhold med det sosialistiske Sovjetuinionen, men konfrontasjon og aggressiv krig og destabilisering.
Comment made on March 2nd, 2008 at 4:18 pmHvorvidt Treholt er spiopn eller ikke er det ikke opp til noen av oss å avgjøre, ettersom dommen ikke er offentliggjort. Vi skal huske at Treholt ikke akkurat var på god fot med Haakon Lie og andre mørkemenn i Arbeiderpartiet på den tiden. Et annet interessant spørsmål i denne sammenhengen er om Haakon Lie og hans mikrofonkamerater har overlevert materiale om de politiske motstanderne de overvåket til CIA. Dette får vi desverre ikke noe svar på så lenge Haakon Lie er i liveog blir hedret som en helt av arbeiderpartiet. Etter min mening birde han stilles til ansvar for sine misgjerninger mens han er i live.
Når alt dette er sagt, er det knapt noen nordmann som har mer greie på Russland enn Treholt. Mens andre politikere brukte tiden til å spre propaganda og styrke fiendebildet, hadde Treholt samtaler med Poliakov og Titov, og gjorde seg kjent med deres tenkemåter og hensikter. Den store tabben hans var at han var uforsiktig i denne kontakten, og ikke holdt UD orientert om hva han drev med. Dermed ble han et lett bytte for disse som ser kommunister på høylys dag.
Comment made on March 2nd, 2008 at 5:12 pmTakk for kommentarer! Mye bra og mange interessante synspunkt her!!
Når det gjelder Treholt, er imidlertid mitt syn på saken klar: Han er en tidligere prostituert som ikke solgte kroppen sin, men integriteten sin. På noen måter er det langt verre. Faktisk synes jeg han nå burde ha fintfølelse nok til ikke å uttale seg om saksforhold som angår den staten han prostituerte seg til fordel for.
Når han attpåtil finner å kommentere om gråsonen, der han sannsynligvis har bidratt til å gi bort store ressurser for Norge gjennom dobbeltrollen sin, synes jeg det er over alle støvelskaft.
Faktisk synes jeg han skulle vise at han angrer det han gjorde ved ikke å delta i den offentlige debatt på noen av de områdene som angår hans tidligere spionvirksomhet.
På noen måter bekrefter hans innlegg i denne saken for meg at han fortsatt er ei hore.
Comment made on March 5th, 2008 at 2:35 amSkjønner ikke helt den voldsomme kritikken av innlegget. Treholt er dømt for spionasje. punktum.
Å mene at det var en sammensvergelse med CIA osv er bare tull. Sett i ettertid var det han gjorde kanskje ikke så veldig alvorlig. Men spionasje er og blir spionasje. Der og da var det ikke så lett å se konsekvensene, og han fikk den straffen han fortjente.
Er også enig med Adam i at han skjønnmaler forholdet til Russland.
Demokratiet i Russland er ikke særlig godt fungerende. Opposisjon blir fengslet, kritiske røster blir drept og Putin selv har mest sannsynligvis greid Ã¥ gjøre seg selv til Europas rikeste mann. Flott demokrati…
Comment made on July 4th, 2008 at 8:34 amSkriv kommentar!