Overformynderen Trond Giske
Trond Giske tilhører formynderpartiet. Fordi det finnes noen få som spiller seg fra gård og grunn, antakelig i poker eller liknende spill, skal nå Giske hindre folk i å spille på nettet. I vanlig Arbeiderpartistil brukes en mulig beskyttelse for noen få som muligens trenger det som argument for å regulere alle.
Liknende overformynderske argumenter brukes for å holde polprisene i Norge på et internasjonalt toppnivå: Noen få drikker for mye, så da må prisene være høye for alle. Dette er overformynderi!
Jeg har også et par andre synspunkt på dette. Det ene er et argumentasjonen i mange tilfeller er dobbeltmoralsk. For om de spilleavhengige ikke kan spille internasjonalt, så spiller de vel nasjonalt. Og da tjener staten penger på dem. Og det er visst helt greit at staten tjener penger på pengespill, ikke sant Giske? Det samme gjelder så klart polpriser - antakelig blir det bare dyrere for dem som er avhengig, men det hindrer dem neppe i å drikke. Men så tjener jo staten mer penger på den måten da! Både på de avhengige og på alle oss andre.
For det andre tror jeg ikke slike forbud virkelig hindrer dem som ønsker å spille eller drikke. Det kan spilles i Norge også. Og om det blir forbudt å overføre penger fra norske banker, så kan jo folk bare opprette internasjonale betalingskonti og fortsette å spille. Det blir bare mer tungvindt. Det samme gjelder drikking - om Jeppe drikker og vil drikke, så skaffer han seg drikkevarer.
Så disse overformynderske, dobbeltmoralske tvangstiltakene som rammer alle og fratar oss retten til fritt valg, de har jeg ingen tro på. Og det tror jeg ikke folk flest har heller. Og fordi det er mye slik politikk, så vil vi rett og slett ikke ha mer verken av Arbeiderparti eller SV.
De kan regulere seg sjøl. Jeg vil fatte mine egne beslutninger, uten deres eller statens innblanding.
PS: I dag, 15.2, uttaler Lill-Tove Bergmo, styreleder i Foreningen pårørende til spilleavhengige i VG at Trond Giskes forslag har begrenset verdi også for spillavhengige:
- Rekrutteringen av spillere kan bli noe skjermet, men hvis man kan dette med gambling er det ikke noen sak å opprette konto i utlandet. Et slikt forbud vil ikke være noe problem for dem som omgår lovverket, sier Bergmo.
Om en - som jeg påpekte ovenfor - også tar hensyn til at dette representerer en overstyring av folk som ikke er spilleavhengige og vil kunne øke politikerforakten og redusere respekten for lovene, så er vel dette totalt sett er forslag som bør havne på historiens store skraphaug.
Se: For drastisk å sperre internett og Giske utnytter Baasland-saken
18 kommentarer to “Overformynderen Trond Giske”
Dette blir bare for dumt, Giske…
Man skal være rimelig tett for å ikke skjønne hva du egentlig mener er problemet her.
Ja, det gambles for flere milliarder hvert år blant nordmenn.
NEI, du har ingen som helst rett til Ã¥ innskrenke vÃ¥r “frihet” ytterligere.
Og hva er det du sier egentlig?? At det er helt OK å gamble så lenge det skjer innenfor rikets grenser og staten kan kreve sin del?
Synes bare det er litt rart at de statskontrollerte nettspill annonserer knallhardt for ren gambling som ikke har noe som helst med dyktighet å gjøre, og hvor premiene kan være opptil 5 ganger så store som man tidligere kunne vinne på ordinære mynt-automater.
Din DUST! Tror du ikke vi skjønner at for å vinne mer, så må du satse mer???
De aller fleste av oss skjønner selvfølgelig at staten ikke synes det er “kult” at det enkelte individ eksporterer penger til utenlandske spillselskaper via f.eks. nettpoker.
Fortsetter det i dette tempoet sÃ¥ vil jo Norge være konkurs om bare noen fÃ¥ tusen Ã¥r…
Hilsen “begynner-Ã¥-bli-drittlei-tullet-deres”
Comment made on September 14th, 2008 at 11:37 amHallo Trond G(r)iske,
Du er litt for ENKEL vet du. NÃ¥r du ikke en gang vet hvordan du skal overføre ei krone fra din egen lommebok i Norge til din egen konto i utlandet, da blir du for lett! I ren AP(e) stil, med “FORBUDSSPØKELSET” i ene hÃ¥nda og “REGULERINGSRISET” i andre hÃ¥nda sÃ¥ skal du detaljstyre folks pengeforbruk! HVA BLIR DET NESTE? At du Trond G(r)iske skal FORBY folk Ã¥ reise til Las Vegas, Monaco og andre reisemÃ¥l hvor folk kan spille bort slantene sine?
Det er betenkelig at en av de svært fÃ¥ politikerne i regjeringen som i det hele tatt har noen utdannelse (vet ikke om du er klar over det Trond G(r)iske, men det er faktisk sant!! Du er en av de heldige i din vanstyrte regjering som har utdannelse, men som ikke har brukt den ennÃ¥) og det er jo helt utrolig. NÃ¥ er det ikke alle i Norge som har like dÃ¥rlig utdannelse som regjeringen medlemmer….., for da hadde det sett virkelig dÃ¥rlig ut i Norge - men det er du vel ikke klar over. Det ble foretatt en undersøkelse som lekte med tallene om hele norges befolkning i prosentvis sammenligning var like dÃ¥rlig utdannet som regjeringens medlemmer, sÃ¥ ville Norge ha mÃ¥tte søke hjelp av Sverige, Danmark og Tyskland for Ã¥ drive landet vÃ¥rt!
Du verden det hjelper med partiboka nÃ¥r du skal komme deg opp og frem i Norge, selv om man ikke har gjort noe annet enn Ã¥ hangla seg gjennom folkeskolen for deretter melde seg inn i AUF og “gÃ¥ gradene” der Ã¥ ende opp som statsrÃ¥d…. UTROLIG MEN SANT!
Nok om det, jeg vil bare ta det med - for dette er vel egentlig tiltak dere innfører i Norge for å hjelpe deres egne spillekåte kollegaer i Regjeringen?
For rent generelt sett over det hele så er jo ikke dette et problem for 99% av befolkningen, men heller 99% av regjeringens medlemmer! Det er jo snilt å tenke på dine kollegaer Trond G(r)iske, og de er jo takknemmelige for den hjelpen du gir dem ved å komme med et forbud, det er helt klart. I tillegg synes vi du er en snill person som har slik omtanke for andre menneskers store problmener i forhold til spillavhengighet.
Men jeg har et forslag: Kunne du ikke innføre et forbud mot LØGN? Da behøver du ikke gå over bekken etter vann, men da kan du begynne rett over gangen for der du sitter å jobber til daglig, med dine egne kollegaer, gå litt i terapi sammen med dem - for du er jo som alle andre politikere, EN GJENG MED BLØFFMAKERE OG LØYNHALSER!
Spillavhengighet og overføring av penger, HA HA HA HA -du er som vanlig helt i tråd med dine kollegaer, helt på jordet! Du får sette deg litt inn i betalingsformidlingsmuligheter, forby det ene og det andre for å hjelpe de som er overrepresentert innen spilavhengighet, og det er Arbeiderpartivelgerne!
Comment made on September 14th, 2008 at 12:55 pmOver bekken etter ulovligheter.
Vi har et forslag dere som så varmt forsvarer ting som er:
1.Forbudt
2.Skadelig for kropp og sjel
3.Dokumentert ødeleggende for familier/forhold
4.Kun egnet til tap og destruktiv adferd
osv….
Hvis det er så grusomt å bo i verdens rikeste land, vedens største velferdsstat og det landet i verden bortsett fra Sveits med minst kriminalitet og vold;
SÅ FLYTT FOR POKKER! OG LA OSS ANDRE SLIPPE Å HØRE DERE SIPE SÅ SNART NOEN TAR TIL ORDE FOR SUNNERE VERDIER ENN Å SITTE OPPE HELE NATTEN FORAN EN PC MED WHISKY-GLASSET OG GAMBLE!
Noen av oss (de aller fleste viser målinger) setter faktisk pris på at det er en viss regulering av disse tingene som UTEN UNNTAK fører negative ting med seg på kort eller lang sikt.
SÃ¥ stikk fingeren i jorden og ta en realitycheck. Bruk hodet og innse at det ikke er flertallet som tar feil denne gange.
Enigma
Comment made on September 14th, 2008 at 1:18 pmForbud, høye priser og andre reguleringer fører bare til at de som er avhengige prioriterer dette (for eksempel alkohol) så høyt at det går ut over annet forbruk (for eksempel husleie og mat).
Comment made on September 14th, 2008 at 3:17 pmDere som snakker så høyt om overformynderi og AP-ånd her, har dere sjøl levd sammen med en som er spilleavhengig? Og har dere sjøl utdannelse innen mikroøkonomi?
Det er faktisk sånn her i Norge og verden forøvrig at lover og regler og forbud blir innført fordi det er for mange som trenger barnevakt og ikke ser sitt eget beste. Så også med avgifter på ting, men det trenger vi ikke gå inn på her. Men ja, regjeringen fungerer som overformynderi til tider, uansett hvilket parti det måtte være.
For dem som spiller på nett en gang i blant og klarer å sette av en viss sum til det -og stoppe der- så er det sikkert ikke noe problem med dagens ordning. For oss som lever med en spilleavhengig ville det hjulpet mye om det var vanskeligere å overføre penger til nettspill. Det går ikke engang an å sperre ens egen konto for den typen overføringer.
Problemet blir ikke borte med en slik løsning som Trond Giske legger fram, men det ville hjulpet bl.a. vår famlie mye!
Og jeg stemmer aldri rødt…!
Comment made on September 14th, 2008 at 3:29 pmKjære “Rusk” rivende gal,
At din familie sliter med spillavhengighet er et problem dere har og dere må slite med. Man kan ikke forby det ene og det andre bare fordi at noen er blitt avhengig!
Da må vi begynne med sigaretten (du røyker kanskje) vi forbyr den imorgen.
Deretter forbyr vi alkoholen (lørdagsdrinken din forsvinner førstkommende fredag)
Deretter forbyr vi krydder og muskat, (siste er at man kan ruse seg på det og få en slags LSD rus)
Deretter forbyr vi bilen (den trenger ikke du allikevel) fordi at det finnes allergikere
Deretter forbyr vi å lufte tøyet vårt ute (noen blir kåte av å se dameundertøyet som henger til tørk) og det er jo ikke bra
Deretter kan vi forby resten som ikke er forbudt, vi kan levere lønna våres til myndighetene likegodt først som sist mot bytte av matkuponger. Vi får søknadskjemaer fra staten når vi skal kjøpe oss en bil, og slik kan det fortsette!
Ungene skal gå i samme klær, for da er det ikke forskjell på noen. Tøyet skal være laget av naturlig ull.
Til syvende og sist så må vi lære å bukke/neie hver gang et medlem fra regjeringen passerer oss.
Dette samfunnet kan jeg godt tenke meg Ã¥ bo, hvor alt blir lagt til rette for de stakkarne som som enten “er syke av alkoholismee” eller “spillavhengighet”. MINORITETENE SKAL NÃ… FÃ… LOV TIL Ã… AVGJØRE ALT!
Comment made on September 14th, 2008 at 5:35 pmSeptember 14th
Comment made on September 14th, 2008 at 7:06 pmEr så utrolig enig med det du skriver!
What Robin Hood said!
Comment made on September 14th, 2008 at 8:14 pmKjære Enigma: Jeg er klar over at det finnes spillegalskap. Jeg skjønner at det er vanskelig å leve med. Jeg er lei for å høre om familien din.
Mine poeng er imidlertid enkle: Det ene er at det ikke bør være statens oppgave å løse alle mulige problemer i de tusen hjem. Noen problem må folk løse selv, eller så bør de løses på andre måter enn å komme med reguleringer og forbud som også rammer alle andre som ikke har problemene. Selv er jeg enslig og synes det er gøy å spille litt poker av og til på nett. Jeg spiller aldri med innsatser over 25 kroner. Jeg taper ikke, men har vunnet noen få tusen. Hva er så galt med det?
For det andre: Forbudet er dobbeltmoralsk fordi staten faktisk reklamerer for pengespill som staten selv tjener penger på.
Det er selvsagt mange sider ved dette. Men det grunnleggende for meg er at jeg etterlyser politikere som er i stand til å si og tenke at det er grenser for hva som skal løses av det offentlige, og som skjønner at innskrenkninger av folks valgfrihet og handlefrihet faktisk er problematisk og noe staten som prinsipp skal være ytterst forsiktig med.
Comment made on September 14th, 2008 at 9:43 pmNaa blir jo gambling stort sett regulert i hvert eneste land på denne kloden - til varierende grad - så det er jo ikke akkurat unikt for den rød-grønne regjeringen i Norge. I USA var det f.eks. hovedsaklig de konservative som stemte gjennom et forbud mot online gambling.
mvh,
Comment made on September 14th, 2008 at 10:33 pmHans
http://www.kvinne.com
Jeg er fullstendig enig med deg, OutOfTheBox.
Comment made on September 14th, 2008 at 11:59 pmEnigma, det er jo du som er totalt på jordet. Nesten like enfoldig som Giske himself, begge er dere istand til å uttale dere om ting dere ikke har peiling på, pluss pålegge oss andre regler for hvordan vi skal leve, frekkere en faen er dere. Whiskyglass ditt nek - jeg er avholdsmann!
Flytte? Åh, nei du, dessuten gambler jeg ikke, men spiller fast hos Betfair som har et system som hverken du eller Tin Tin Giske ville forstått noe som helst av. Hadde vi vært så dumme som du i din egen selvtilfredsstillelse tror ville vi vel levert en kupong hos Norsk Tipping med sjangse til å vinne om ca. 68 år fra nå av.
Comment made on September 15th, 2008 at 3:19 amdette miner meg mer og mer på en diktatur.!!!
jeg er fra west tyskland og der er slik, at ingen der neder tror pa tillstanden hvis jeg forteller om.
beklager min dårlig norsk.
Comment made on September 15th, 2008 at 5:48 pmEnigma skrev: For oss som lever med en spilleavhengig ville det hjulpet mye om det var vanskeligere å overføre penger til nettspill.
Det er ikke vanskeligere å overføre penger til nettspill om dette blir gjennomført. Eneste forskjellen er at du må igjennom ett ekstra steg, som bare tar ett par tastetrykk. Det eneste dette hjelper for, som jeg kan begripe, er å blidgjøre en håndfull velgere.
Norge er på god vei(om vi ikke allerede er der) til å bli den neste store kommuniststaten. At det skal sitte noen døgenikter med en tittel og bestemme hva jeg skal bruke surt tjente kroner på, er for meg helt på jorde, og faktisk ganske frustrerende.
Dette med alkoholpolitikken orker jeg ikke en gang gÃ¥ inn pÃ¥ her…jeg kjenner jeg fÃ¥r en klump i magen bare av Ã¥ tenke pÃ¥ det. Jeg er en stor fan av whisky, og nyter ett par centiliter av dette livets vann i uken. Dette gjør sÃ¥ store innhogg pÃ¥ personlig økonomi pga av avgifter som ikke ligner grisen. Men nok om det.
Hva med å bruke tid, penger og energi på å hjelpe de som har problemer, istedetfor å leke barnevakt og diktator for oss andre(flertallet) som faktisk klarer å kombinere ett familie og jobbliv med det å spille litt poker innimellom uten å gå konk, og det å ta seg en dram i ny og ne uten å ramle ut på en måneds fyllekule.
Fy skam seg Giske!
Comment made on September 15th, 2008 at 6:03 pmSyntes det var spesiellt morsomt når Trond Griske gikk hardt ut mot nettpoker for en stund siden. Uff og uff de spilleavhengige osv. Veldig kort etter dette lanserte Norsk Tipping Keno. Et helt nytt spill. Tror faktisk Keno + Griskes utspill mot poker var såpass nært at de sto ved siden av hverandre på diverste nettaviser. Genialt.
Spiller selv ikke poker, ga meg med det for 1 år siden, men synes det er latterlig at alle de som klarer å styre seg skal lide pga et par svake sjeler.
Neste er vel å forby sex, for noen får faktisk HIV av det.
Comment made on September 15th, 2008 at 6:32 pmGiske sine egne betingselskaper Norsk Tipping og Norsk Rikstoto er ren svindel. Grunnen er at tilbakebetalingsprosenten er alt for lav,
Comment made on September 21st, 2008 at 4:04 am(70 - 50 %) Du kan ALDRI vinne noe som helst i det lange løp.
De utenlandske betingselskapene har en tilbakebetalingsprosent på godt over 90 %. Betfair har vel 97,5% eller mer, så vidt jeg kan forstå.
Alikevel er det hardt og vanskelig arbeid som kreves for å gå i pluss. Det kreves dyktighet, disiplin og strategi.
Kjære Trond Giske ( om du skulle lese her)
Da håper jeg at du også er såpass rettferdig at du stopper onlinespill her i Norge og pengeoverføring til norske spillesider. Har man sagt A, så får man jammen meg si B også.
Kanskje du burde først tatt tak i den reklamen vi får se både om store førstepremier og nye spill osv fra både Norsk tipping og rikstoto. Om du ikke mener at dette er galt, så begynner jeg jammen meg å lure. Er man spilleavhengig så er man det på norske sider også. Og slike reklamer er jo absolutt med på å bidra til økt spill.Hvem sier ikke at man ikke kan spille seg fra gård og grunn her i Norge?
Jeg er stygt redd for at ved forbud så mister man også kontrollen på dette problemet. Ett problem blir ikke løst via forbud. Dette forbudet vil kun bidra til økt undergrunnsaktiviteter og de er som kjent langt verre å løse. Og jeg tror neimen ikke politiet har ressurser nok heller til å nidsjekke hvor man kan finne slike steder. Dernest liker faktisk ikke folk å bli herset med og at man blir umyndiggjort bare fordi det har gått en prestisje i å løse ett problem på en svært så mangelfull måte. Mangelfull i den forstand at man ikke ser litt mer enn der nesa stopper. Litt konsekvenstenking utover at det blir mindre spilleavhengige ( i følge dere), BURDE dere se.
Dernest er det slik at en avhengighet ofte forflytter seg. Dvs at den kan endre karakter til å bli en annen type avhengighet. Har man da løst problemet? Nei!
Som kjent er det mange typer av avhengighet. Man har teletorgavhengighet, som ikke er forbudt. Man har shopping avhengighet og det lar seg nok ikke gjøre å stenge av kjøpesentre for at noen har problemer med at de shopper vilt og galt. Man er avhengig av sigaretter og alkohol, hvorav det siste kan være meget alvorlig. Har fremdeles til gode å se at dere går i bresjen for å stenge av ølsalg og vinmonopol. Men det er jo kanskje ikke så rart i for staten drar inn så mye ekstra kronasjer at det lar seg ikke gjøre.
Vet du hva, Giske. Jeg kaller dette her rett og slett for hykleri. Dere godtar alt mulig av både reklame og vinmonopol og det som er, men dette med å spille onlinespill på ett utenlands nettside er pesten selv.
En ting skal du også få servert av meg. Når skal dere få inn at en type avhengighet ikke er verken bedre eller verre enn andre. Gå heller inn for at dere oppgraderer tilbud som fanger opp avhengighet og hjelp til å komme seg ut av det. For hva skjer egentlig med personen om det skulle være slik at onlinespill utenlands blir forbud. Jeg regner med at dere vil også etablere ett støtteapparat? Eller er det slik at dere da lar den spilleavhengige personen seile sin egen sjø, for dere har fått trumfet igjennom viljen deres. Den biten vil jeg gjerne hatt ett svar på.
Comment made on September 22nd, 2008 at 7:15 amTil “Rusk”.
Det går an å få hjelp til å sette begrensninger for seg selv. Personlig har jeg en manisk/depresiv lidelse. I perioder klarer jeg ikke å styre ting i det hele tatt. Etter å ha gått på trynet et par ganger har jeg fått hjelp av et familiemedlem jeg stoler på til å styre økonomien min. Slik det er nå går ikke lønnen min inn på min konto, men en konto han har opprettet for meg. Alle faste utgifter blir betalt og jeg får det jeg trenger i det daglige pr. 14 dag (eller i perioder oftere).
Hvis en har problemer med spill kan en slik løsning kanskje være noe. Jeg ser ikke helt hvorfor hobbyspillere som vil ha bedre odds istedenfor å støtte Tromsø-OL, skal måtte gi opp det fordi noen ikke har kontroll.
Lykke til.
Comment made on September 22nd, 2008 at 3:54 pmSkriv kommentar!